¿Y?...
El 96,6 por ciento de los crimeos ha votado a favor de la reunificación con Rusia en el referéndum -separatista, ilegal y todo lo que queráis- celebrado ayer domingo, según ha informado esta mañana Mijaíl Malishev, jefe de la comisión electoral local, al término del escrutinio.
Sólo 31.000 personas han votado a favor de continuar en Ucrania, y se ellas solo un 3,5 por ciento han votado por la independencia.
No seré yo quién entienda como el pueblo de Crimea desee lanzarse a los brazos de un tipo como Putin y a una Rusia que deja mucho que desear, pero si esa es su elección tampoco seré yo quien lo critique. Claro que la otra opción, es decir, lanzarse en brazos de Merkel y del BCE -aunque mejor- tampoco es moco de pavo; pero cuando más del 80 por ciento de un pueblo ejerce libremente su derecho a elegir su futuro, debe ser respetado. Eso para mi se llama DEMOCRACIA, en Europa y EE.UU. lo llaman "apropiarse territorios por la fuerza".
La Casa Blanca ha reaccionado inmediatamente con un duro comunicado en el que advierte a Moscú de que no permanecerá "de brazos cruzados" ante lo que considera que es una "apropiación por la fuerza de territorios" por parte de las autoridades rusas.
"Rechazamos el 'referéndum' que ha tenido hoy lugar en la región ucraniana de Crimea y la comunidad internacional no reconocerá un plebiscito desarrollado bajo la amenaza de la violencia y de la intimidación de una intervención militar rusa que viola el derecho internacional", indica la nota, que tacha el referéndum de "innecesario". El Sheriff mundial ha hablado.
Tras el triunfo del voto a favor de anexionarse a Rusia, Estados Unidos y la Unión Europea tienen previsto activar un sinfín de sanciones económicas sobre las instituciones crimeas y rusas que llevarán a las relaciones con Moscú a su momento más delicado desde la Guerra Fría. Japón también se ha apuntado al carro sancionador, mientras China pide calma. Así están las cosas.
Pero, si el resultado no ha sido amañado y los votos han sido emitidos sin coacción -extremo que siempre es fácil negar- la decisión de un pueblo -aunque sea equivocada- se debe respetar.
Si es cierto que el poder reside en el pueblo y el pueblo, "legal o ilegalmente" ha hablado, ese pueblo debe ser escuchado y, sobre todo, RESPETADO. Los sentimientos salen de dentro, no se compran ni se venden y no se reprimen ni se cambian con tecnicismos interesados. Los crimeos se sienten rusos, ¿y qué?... ¿Les lavamos el cerebro o los masacramos?...
Nota: Al que vea, en mi defensa, una similitud con lo que pueda pasar o no en Cataluña, allá él; aunque nada tenga que ver con los principios que me mueven y son para todos los mismos.
22 comentarios:
La participación en el referendum ha sido masiva, pacifica y limpia. El resultado ha demostrado lo que el pueblo de Crimea quiere y desea para su futuro.
Aceptar estos resultados es ser demócrata, lo demas son historias creadas por aquellos que llaman elecciones a los golpes de estado como el Egipto y otros.
Europa y EEUU han perdido, Crimea ha elegido ser rusa. Eso es lo que cuenta y ese es su derecho. ¡Apuntaros el tanto Obama y Merkel! Menuda patada en la boca os han dado y, que conste en acta: NO ME GUSTA PUTIN pero a ellos sí. Allá ellos.
Lo que ha ocurrido en Ucrania con la separación de Crimea y el valor histórico de lo que está ocurriendo es la demostración de la gran y costosa derrota en vidas de ese sistema que llaman "democrático sin derramamiento de sangre" (vaya estupidez) y de un alcance que aún no podemos ver en toda su dimensión, pero que no tardaremos en constatar
La democracia es el poder del pueblo, el control de la política y los políticos por la ciudadanía, el derecho a una información veraz, educación para todos igual que la sanidad, trabajo digno para todos y un techo donde cobijarte. Todo lo demás son maquillajes de un sistema que duerme a pierna suelta mientras 8.000 niños mueren de hambre en el mundo cada día.
Los crimeos quieren ser rusos y si así lo sienten, así lo son. Menos sanciones, más humanidad y mucha más democracia, pero democracia de verdad.
Ni los EEUU ni Europa pueden decidir lo que un pueblo es o deja de ser y cual es el camino que quieren recorrer.
Cuando dices que el "96.6% de los crimeos ha votado a favor..." partes de una base errónea. Es más bien "el 96.6% de los ciudadanos QUE HAN IDO A VOTAR (entre los que se encuentran crimeos y ciudadanos con pasaporte ruso no crimeos y algunos parece ser que han votado dos veces) en unas elecciones alegales, no reconocidas (y por tanto boicoteadas) por las minorías crimea y tártara ni por el estado ucranio, que se han desarrollado sin las mínimas garantías y sin la presencia de observadores internacionales que den fe de su limpieza.
Por otra parte, dada la composición étnica de Crimea, el hecho de que el 80% del censo (y el 97% de los votos) haya votado por la anexión huele a puchrazo del bueno.
Vaya por delante que la deposición de Yanukovich no se ha hecho conforme a la legalidad ucraniana y que el nuevo gobierno ilegítimo ha intentado perjudicar a la minoría rusa, pero eso no justifica ciertas cosas.
Yo, puestos a comparar, lo comparo con la "anschluss" austriaca. Un referéndum celebrado bajo ocupación extranjera en las que con el 95% de los votos se decide la anexión alemania. ¿No véis similaridades?
Y la comunidad occidental poco tiene que decir, después de que propiciar en Kosovo un proceso similar.
Sobre la nota del final: excusatio non petita...
Ya vino el listo de Génova a darnos lecciones de democracia...
El 80% que fueron a votar no es un dato a tener en consideración, además eran rusos, gente de mal vivir y además han votado dos o veinte veces. ¡Que cosas!
Bueno, dejando las tonterías de lado, debo decir que me parece una decisión acertada.
En su día fue un error de Jrushchov que Crimea se integrase en la RSS de Ucrania. Además, viendo que los neonazis y nacionalistas ucranianos han dicho que negarían la nacionalidad ucraniana a los ucranianos de origen ruso, resulta lógico que el pueblo de Crimea se una a Rusia.
Crimea vuelve a ser lo que nunca debió dejar de ser, una región rusa. Punto final.
Con el apoyo de la UE y los EEUU a los golpistas de Kiev han abierto la caja de pandora; que no lloren ahora que han dejado libres a todos los demonios.
He visto en un par de foros la referencia a la "anschluss" austriaca y a Hilter.
¿Enviada en los memorándums que remite Génova a sus trolls? Porque todos los que hacen referencia cojean del mismo PPie.
"Neonazis y nacionalistas ucranianos" ... "han dicho que negarían la nacionalidad ucraniana...", veo que te crees la propaganda pro-rusa a pies juntillas.
Y, sí, si las elecciones no han sido supervisadas por observadores independientes, nadie puede asegurar que no hayan votado 20 veces la misma persona o gente de fuera de Crimea.
Ah, y sabéis por qué Crimea hay mayoría étnicamente rusa? Porque la gran mayoría de los habitantes autóctonos tártaros y muchor ucranianos fueron deportados a siberia, o directamente purgados, y se forzó la inmigración desde Rusia. Para que veáis que las cosas no son tan simples ni tan de blanco y negro o de color de rosa como alguno las pintan.
Por la misma regla de tres, aparte del ejemplo de Austria, si mañana hacen un referendum en los asentamientos de Israel en Palestina, seguro que el 99% de los colonos votan por pertenecer a Israel. ¿eso haría legal su posición? pues no, oiga.
@gato: Las similitudes con el caso austriaco son obvias para cualquiera que tenga un mínimo de sentido común y de cultura, puedes encontrar muchas referencias en la prensa internacional. Por otra parte, gran aportación tuya al tema que nos ocupa
Parece ser que es la decisión de un pueblo que así lo ha votado...solo desearles que no se hayan equivocado como los que votaron aquí al memo,evidentemente salvando las distancias y no comparándolo con Putin...Los salvapaises de turno han vuelto a escena y cuidado porque donde han ido la han liado.Tienes razón Gato las referencias a la "anschluss" es el dietario enviado por el PP a sus trolls-esbirros...ya ves todo les viene bien.
Una cosa hemos sacado en claro: Occidente no está por la labor de apoyar declaraciones de independencia unilaterales e ilegales en territorios de países aliados, así que tomad nota los que no tengáis el apoyo de ninguna potencia extranjera
T
"por otra parte, gran aportación tuya al tema que nos ocupa".
Para una vez ¡UNA VEZ!, aunque en plan panfleto, mister T habla del tema del post va y corrige a Gato que siempre participa y se mete en harina.
No se como aguantáis a este estúpido ejemplar que se cree tan listo Rajoy. ¡Otro Maruhenda!
Por último, CATALUÑA no es Crimea, ni se le parece y las reacciones tampoco. ¡Seguid engañando y enganándoos! Con tres palmos de narices os vais a quedar.
Y no soy catalán
Excusatio non petita, accusatio manifesta...
¿Crees que Dovel necesita excusas para escribir lo que le sale del moño? Además tiene toda la razón del mundo, en Democracia el pueblo decide, manda y las potencias extranjeras a callarse.
Todos sois Margallos o Maruhuendas. ¡Vaya perlas!
La gran mayoría de habitantes de Crimea son, efectivamente, rusos y quieren pertenecer a Rusia. ¿Qué malo hay en ello?
Ucrania, por su parte, haciendo valer las decisiones legítimas de los políticos rusos-soviéticos, su independencia de Rusia, y el resultado de unas elecciones legítimas, no quiere que nadie decida sobre su destino (su pertenencia a la UE) ni sobre su territorio.
Rusia, que tiene un ojo en Occidente y otro en China, no opina lo mismo; y por otro lado la Unión Europea no quiere una guerra en sus fronteras, pero quiere a Crimea dentro de Ucrania y entre sus miembros. ¡Ahí surge el problema! ¿Y si los crimeos no quieren pertenecer a la UE?...
Ante esto, Crimea convoca un referéndum legítimo para ellos y Rusia, ilegítimo para los demás, en el que votan más del 95% de la población, y gana la anexión a Rusia pero ni la Unión Europea reconocen ni el referéndum ni el resultado. ¿Por qué?... La explicación es fácil, y entre otras cosas por los que se podrían considerar países "en situación similar": Escocia, Cataluña y otros que están a la espera del resultado de estos dos.
En nuestro caso, bueno el del PP, arremeten como locos no vaya a ser que el "referéndum ilegal" de Cataluña, que no es ni un referéndum ni ilegal ya que se trata de una consulta no vinculante, sea reconocido por alguien más que por los catalanes.
Como se le ve la entretela...
Pero volviendo a Crimea, en estos momentos mi duda consiste en saber qué es la soberanía y en quién reside. En este caso: ¿en la mayoría de crimeos, los políticos ucranianos, los ucranianos, o en quién?...
No sé si la "legitimidad" puede someter a un 96,77% (último dato) de la población de un territorio. Yo no lo creo, ni en el caso de Crimea, ni en el futuro referendo de Escocia ni en la consulta de Cataluña, que muchos pretenden mezclar (falsamente) con la situación de Crimea.
El pueblo es el soberano de su destino y los intereses políticos y partidistas deberían dejarse a un lado. En el caso de Crimea es lo que sucederá, en Escocia exactamente igual, pero en España... España es democráticamente diferente, ya lo sabemos.
Lo que nos e está diciendo sobre Ucrania.
Tengo que decir que sois el más claro ejemplo de la argumentación "ad hominem" que consiste en desacreditar hechos, opiniones, argumentos o al propio interlocutor con afirmaciones del tipo "eso es lo que dicen en el PP" o "eres un Marhuenda". Una argumentación muy útil para convencer a gente ignorante o complacer a los extremistas (que ya están más que convencidos).
@Manuel: "ruso-soviéticos"? ¡Agüelo, no se ha enterado usted que el muro de Berlín y la Unión Soviética desaparecieron hace más de veinte años? Y ni siquiera las autoridades crimeanas dan la cifra de participación del 95% que dices. Y, para vuesta información, desde el PSOE también se han posicionado en contra del referéndum.
Por favor, informaos un poquito antes de poneros a aporrear el teclado ; )
@Alf: a ver, "mister obviedades", no hace falta que vayas completando refranes o dichos; si yo no lo he hecho es porque todo el mundo lo conoce, no paa ver quién es el niño bonito que lo sabe completar
Queda claro y demostrado: ¡Eres un imbécil pepero-escribe-consignas y un PPatético totalitario! ¡Anda y que te den Tipejo! El que va de listo, enmienda la plana a todo quisqui y no es más que un tontodelculo.
Cállate, anormal
¿Cállate Anormal...? después de la consigna panfletaria que has largado a petición de tus ideólogos y que en realidad nos importa un carajo, sigues demostrando tu catadura moral y la de los tuyos cuando alguien os desmonta el chiringuito...¿callarse? con calaña como la vuestra jamás.
¡Coñe si que ha dado de sí el tema de Crimea! No lo entiendo, si que nos preocupan los rusos. El pueblo ha votado y punto pelota; pero claro se mete el PPanfletero a corregir, a dar clases de tontología al respetable, a tratar de insultar a los participantes largando su apellido y se lía parda. Normal, entra un tonto en una papelería y los folios vuelan por los aires.
A ver, muchachete por que no tratas de meterte la @ donde te quepa y dejas de buscar notoriedad dirigiéndote a los demás participantes. ¡Ah! Conmigo puedes ahorrártela, paso de tontos, pelmas y peperonis.
Y llama anormal a Gato. Jajajajajajajaja
Tipex, hoy no te borrado el insulto porque he llegado tarde.
Al próximo te borro el insulto y todo lo que escribas sin ni siquiera leerlo.
A los demás os agradecería dejaseis los insultos de lado aunque puedan estar justificados. Gracias.
Claro que de tonto o pesado a anormal va un buen trecho, ya me entendéis.
¿Pero no veís que las @ pasan de lo que diga? No le hagáis caso y ya se cansará, como pronto nos cansaremos del tema Crimea que tanto Merkel como Obama han llevado fatal.
Esto es de coña! Me amenazan con borrarme por insultar cuando el comentario anterior tiene más insultos hacia mi persona que líneas!
Qué mal llevan algunos que les lleven la contraria!
Qué mal han envejecido algunos artículos
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